Z12XEP - 2008 Bj. Corsa - Steuerkettenwechsel - springt nicht mehr an, Nockenwellensensor abgezogen - springt an

  • Ich finde es jedenfalls super, dass Du an dem Thema dran bleibst, bei der Fehlerursachen-Ermittlung so systematisch vorgehst und uns an den Erkenntnissen teilhaben lässt. Herzlichen Dank dafür. :thumbup:  :)

    Und schon einmal viel Erfolg für die nächsten Schritte.

    VG, Stefan


  • Moin,


    erstmal wünsche ich allen ein frohes und gesundes Neujahr :)


    Ne er lief mit neuem Kettensatz (SKF) noch gar nicht (bzw. nur wenn der NWS abgezogen ist). Beim neuen Kettensatz ist jedoch nur das Kettenrad neu dabei , das Geberrad der Nockenwelle bleibt alt.

    Um das neue Kettenrad auszuschließen, habe ich es gegen das alte wieder getauscht. Sodass ich quasi den alten Zustand herstelle, nur mit neuer Kette.

    Aber es ist egal ob ich den alten NWS verbaue oder den neuen. Er läuft nicht, wenn der Nockenwellensensor verbaut und ist gesteckt ist.

    Ich kann den NWS ausbauen, und elektrisch verbinden. Motor springt an. Wenn ich den NWS jetzt in das Loch stecke und dem Geberrad annähere... geht der Motor sofort aus.


    Ich habe den NWS jetzt auch oszilloskopiert. Sauberer geht es nicht. Schaltet schön zwischen 0 und 5 V.

    IMG_5910.jpg


    Ich habe das Gefühl, dass nur noch der Kabelbaum irgendwie nen Problem machen könnte.

    Den werde ich ausbauen. Alles durchklingeln etc. Dann kommen noch Messadern dran, damit ich die entsprechenden PINS vom NWS und KWS direkt am Motorsteuergerät messen kann mit dem Oszi.


    Ansonsten bin ich mit meinem Latein sowas von am Ende.


    KWS neu (alt oder neu macht keinen Unterschied)

    NWS neu (alt oder neu macht keinen Unterschied)

    Zündkerzen neu (alt oder neu macht keinen Unterschied)

    Zündspule neu (alt oder neu macht keinen Unterschied)

    MSG neu ((alt oder neu macht keinen Unterschied)

    -Kompression ~10 bar alle 4 Zylinder, alle gleichmäßig

    -Ansaugtemperatur / Drucksensor im Ansaug abgezogen, am Verhalten ändert sich nichts.

    -Zündung abgeblitzt - einwandfrei mit altem NW Kettenrad - weiter unten ist die Auffälligkeit der Zündung genauer beschrieben mit dem neuen NW Kettenrad

    -Zündreihenfolge 1342 mit gestecktem Sensor - ohne Sensor zündet er 2 gleichzeitig

    -es werden keine Fehler eingetragen

    -es fühlt sich so an, als wenn er mit beiden Sensoren sofort die Einspritzung kappt oder Zündfunken, das weiß ich nicht




    Zur abgeblitzten Zündung:

    spezielles Verhalten:

    NWS abgezogen: alle 360° Kurbelwelle 1 Zündung auf Zyl.1 ZOT

    NWS gesteckt (neues SKF Kettenrad): alle 720° Kurbelwelle 2 Zündungen - die 1. direkt auf dem eigentlichen ZZP und direkt 15° später noch eine Zündung (Zündpistole blitzt)

    NWS gesteckt (altes NW Kettenrad): alle 720° Kurbelwelle 1 Zündung - perfekt - an dem Anspringverhalten ändert sich jedoch genau gar nichts.


    Fazit:

    NWS gesteckt - läuft nicht, bzw. wenn der Motor läuft ohne NWS und man ihn dann steckt, geht der Motor sofort aus

    NWS gezogen - springt auf Schlag an - ist bis 50 km/h auch normal fahrbar - 100 km/h konstant, ruckelt er sich einen weg, da scheint er nen Problem zu haben, aber gut, es fehlt ihm auch der NWS.


    Das war es erstmal. Ich weiß nicht mehr weiter. Alle Sensoren, die zur Gemischaufbereitung bzw. Zündung / Einspritzung notwendig sind, wurden getauscht.


    Viele Grüße!

  • hi wie blitzt du die zündung ab?? weil mit ner normalen zündpistole geht das ja bei der zündspulen art nicht !

    von deiner beschreibung her, geh ich denoch davon aus, das da was zwischen nock sensor und kettenrad was nicht hamoniert!

    überprüf mal ob der kettensatz auch wirklich zu deinem motor passt, oder ob da mehrere verschiedene gibt!

    alles schon gehabt, insignia 2.8 opc gibst bei ein und dem selben motorcode,3 oder 4 verschiedene nockenwellen sensoren, die sich in der bautiefe unterscheiden, abhängig von der fahrgestell nummer!


    so hab mal nachgesehen, laut SKF wurde da was geändert, gibt 2 unterschiedliche kettensätze !!!!!!!!

    Motornummer bis: 19TR2328

    und

    Motornummer ab: 19TR2329


    da wird das problem drin liegen !!


    kontrolier das mal !!


    mfg bärle

  • Mit nem verlängerten Zündkabel (also son Zündfunken prüfkabel. Da ist selbst ne Lampe drin, damit man den zündfunken sichtbar machen kann und daran die Zündpistole.

    Das ist ja echt der Krampf, weil man keine Zündkabel hat :D

    An meinem Manta hast die Zündung in 2 min abgeblitzt. Beim Corsa dauert das a bissl 😎



    Ich werde die TN mal kontrollieren. Wo finde ich die Motornummer, oder kann man die auslesen?

    Aber zum Kettensatz, ich habe auf das alte Kettenrad umgebaut. Das NWS Geberrad ist ja eh das alte. D.h. Ich habe hardwaremäßig nur ne neue Kette, bezogen auf die EinlassNockenwelle.

    Daher würde ich die Thematik Abstand NWS oder Ähnliches ausschließen.

    Oder?

  • hi also die motornummer steht direkt hinter dem motorcode also Z12XEP/ nummer


    bei motoren wie dem vom corsa mit kompakt zundspülen oder einzelzündspulen, blitzt man nicht merh konvensionell ab.

    heutzutage misst man den zündzeitpunkt mit cop induktiv fühlern am ozi, wie z.b. der von hantek ht20/25 cop das sind die günstigsten.


    und das mit dem sensor würd ich denoch nicht ausschliesen wollen, da der motor ja ohne läuft und mit angschlossenenm nicht.


    mal ne ganz wage vermutung, kommt öfters vor als man denkt, sind die stecker vielleicht vertauscht ?? ist nur mal ne idee


    mfg bärle

  • KWs und nws? Die Stecker kann man nicht vertauschen leider. Liegen ganz woanders am Motor. KWs 2 polig und nws 3 polig. :thumbsup:



    heutzutage misst man den zündzeitpunkt mit cop induktiv fühlern am ozi, wie z.b. der von hantek ht20/25 cop das sind die günstigsten.



    Echt? Ok, das wusste ich nicht. Muss ich mich mal erkundigen. Funktioniert mit ner Zündpistole aber echt einwandfrei :]

    hmm hab es mir gerade angesehen, und dann muss man sich noch aufn Kurbelwellensensor referenzieren (oszi?) ansonsten kann man doch gar nicht bestimmen, ob der Zzp passt. :wacko:

  • hi ja richtig, man brauch natürlich ein referenz signal oder eben den cop sensor.

    man misst heute eigentlich im kfz alles nur noch per oszi und tester, da multimeter zu träge ist.

    um mal schnell zu sehen ob spannung anliegt oder nicht ja oder led prüflampe, alles andere mit nem oszi, ist einfach genauer und detailierter.


    mfg bärle

  • So, Kabelbäumle ist draußen.

    IMG_5978.jpg


    Stecker massiv verölt.


    Bisher NwS, KWs und die 4 Injektoren alle auf Kurschluss zu allen möglichen Pins vermessen, alles unauffällig bisher, leider.


    Auffällig ist die Signalleitung vom NWS… Widerstandswert fast doppelt so hoch wie der der anderen Leitungen.

    IMG_5982.jpg



    Naja mal sehen ob ich sonst noch was finde.


    Ansonsten werde ich, den Kabelbaum wieder verbauen, Stecker mit isopropanol reinigen und minimal Verkabelung herstellen. Also im Idealfall, Zündspule, KWs, Injektoren und schauen ob er läuft.

    Zusätzlich bekommen kWs und nws extra Messeleitungen, sodass ich sie, wenn alles verbaut ist, mitm Oszi mir anschauen kann :)


    Ich halte euch auf jeden Fall auf dem Laufenden.


    Ansonsten wegen der verschiedenen SKF Kettensätze, da gibt es Unterschiede wegen der Motornummern, jedoch sieht da auch das NW Geberrad anders aus, wo dann Distanzen verbaut werden müssen.

    IMG_4995.png


    Gruß!

  • @all

    Ich bin in diesem Thread nur Mitleser. Habe von `86 - `89 eine KFZ Lehre gemacht aber den Beruf dann nach kurzer Zeit nicht mehr ausgeübt.

    DESWEGEN habt ihr mein ganzen Respekt was hier so geschrieben wird. Ich würde meinen Corsa in einer meiner zwei Werkstätten des Vertrauens abgeben.

    Hut ab... :thumbsup:

  • @all

    Ich bin in diesem Thread nur Mitleser. Habe von `86 - `89 eine KFZ Lehre gemacht aber den Beruf dann nach kurzer Zeit nicht mehr ausgeübt.

    DESWEGEN habt ihr mein ganzen Respekt was hier so geschrieben wird. Ich würde meinen Corsa in einer meiner zwei Werkstätten des Vertrauens abgeben.

    Hut ab... :thumbsup:

    hi etwas später meinen Gesellen Brief gemacht, da mein Meister Elektik und Mechanik Brief hatte, hab ich zwar sehr viel Elektrik gemacht, aber mein Brief als Mechaniker ausgestellt bekommen.

    die heutigen autos, sind mit der technik von damals kaum noch zu vergleichen, vergleichbar wie der umstieg von der dampf lok auf die e-lok's.


    mfg bärle