Scheinwerfer wird blind

Zitat von mpeg

Da ich selber es nicht finden konnte, bat ich genau um diesen Verweis zum Paragraphen.

da du ja von der gaaanz lahmen truppe bist noch mal zum mitschreiben !! es gibt keinen paragrafen, in dem wort wörtlich drinsteht du darfst am opel corsa-d keine scheinwerferglässer polieren !!!

damit du schnell denker es mal kapierst !!!!!!! es gibt in der STVZO genau vorschriften was ein bauteil für eine markierung haben muss um angebaut zu werden !! diese markierung, entspricht einer aktennummer beim KBA oder europäischen zulassungs behörden in der nachgelesn werden kann, welche eigenschaften das bauteil erfüllen muss, um angebaut zu werden !!! in dem fall der scheinwerfer steht da drin wie groß, wo die halterungen sind, welche leuchtmittel benutz werden dürfen und und und !!! und auch welche streuwirkung die streuscheibe haben muss/darf !!! kapiert so weit !!!??????

gut wenn nicht einfach weiter dumm labern !!! falls doch ist somit die parameter des scheinwerfers genau festgelegt !! und beim anbau erlischt die zulassung des fahrzeuges nicht !!!! wenn jetzt aber an den parametern des bauteils, hier der streuscheibe etwas verändert wird und nicht mehr den hinterlegten eigenschaften entspricht, dann verliert das bauteil seine zulassung und somit auch das fahrzeug an das es angebracht wird !!!

wenn es jetzt immer noch nicht kapiert wurde, kann ich auch nicht helfen und empfele noch mal in die fahrschule zu gehen !!

mfg bärle

So, jetzt trinkt jeder mal n Glas Wasser und atmet mal tieef durch.

Und wir beruhigen uns wieder.

Wer war daheim macht in seiner Garage, beim Nachbarn oder sonst wo, trägt dann im Fall auch die Konsequenzen.

Zur aufgekommenen Frage würde ich mal den Paragrafen 19 mir genauer anschauen. Der betrifft alle Bauteile welche am Fahrzeug angebracht sind sowie die Fahrzeuge an sich.

Soviel dazu.

Ein TÜV-Prüfer der Ahnung hat, erkennt sowas. Ne Werkstatt muss das für sich selber entscheiden. Die lässt ja z.B. nen Kunden mit ner offensichtlich defekten Bremse auch nicht mehr auf die Strasse.

Und wie bei allem braucht es neben nem Kläger auch immer einen Angeklagten.

Unterm Strick hat jeder etwas recht und liegt aber auch falsch.

Ja, erlaubt ist es nicht. Ja, es machen viele private.. und ja, auch Werkstätten machen sowas. Und bei sowas könnte ja auch mal der Gesetzgeber was machen, indem die Streuscheiben so wie früher mal austauschbar wären. Bruchteil der Kosten und es wäre allen geholfen.

Unterm Strich aber trotzdem nochmal meine Bitte an alle: diejenigen, die solche Sachen nicht im Wortlaut befolgen wollen oder meinen, es besser zu wissen, sollen sowas für sich selber entscheiden. Danach dann aber wenn man auf die Schnautze fällt, bitte dann nicht heulen wieder ankommen und das Lied von der Akademimimimimimimimimimi singen.

Und wer auf der anderen Seite des Tisches sitzt, bitte ich mal zu überlegen, ob da dann auch alles immer zu 100% gemacht wird. Was nicht der Fall sein wird. Aber man kann grad auch hier es nicht verhindern, das es immer wieder jemand versuchen wird. Daher bitte auf das Machbare beschränken. Und das wäre schlicht und einfach der einmalige Hinweis drauf, dass es eben nicht zulässig ist.

Und mit kreativen Umschreibungen überzeugt man niemanden.

Wir sind alle hier normal alle alt genug. Und es gibt immer jemanden, der das interessiert, was sich mal jemand überlegt hat, und dann gibt es auch immer die anderen.

Wie im täglichen Strassenverkehr: es gibt immer einen, der muss übertreiben. Immer nur drauf achten, dass man es nicht selber ist!

Also beruhigt euch bitte mal wieder. Es ist denke ich erstmal alles soweit gesagt worden.

Und als letztes: ich musste feststellen, dass es für meinen aktuellen Daily, nen A6 4F doch glatt die Streuscheiben einzeln nach zu kaufen gibt. Eventuell findet sich ja ein Hersteller, der sowas dann auch für die Corsa´s dieser Welt machen würde.

Danke

Ich bin jetzt zwar von Seite 1 auf 4 gesprungen, aber sofern nicht schon erwähnt: Das mit dem Polieren ist nur ein Strohfeuer.

Ohne vernünftige Poliermaschine schleift man sich die Finger wund und nach einiger Zeit kommt der Belag wieder zurück.

Der Austausch ist der einzige Weg das Problem dauerhaft zu beseitigen.

Mit 11 Schrauben (3 oben, vier unten, jeweils zwei an der Seite) ist die Front super schnell runter.

Ein Austausch der "Streuscheiben" ist mMn nach keine Option, denn diese scheinen geklebt zu sein.

Zitat von Behrle375

hi um diese ganze diskusion um verbotenes s handeln abzukürzen !! es ist VERBOTEN PUNKT !!! was ihr laien macht ist eure sache !! und zum thema haftpflicht versicherung, diese kann bei nachweis das das fahrzeug rechtswiedrig am strassenverkehr teilgenommen hat !! wenn zum beispiel durch eine erloschene betriebserlaubniss die zulasung erloschen ist, kann die versicherung sämtliche leistung verweigern und nicht im nachhinen zurückfordern !!

und zum thema die veränderung erkennen, die streu eigenschaft eines scheinwerfers, kann man nur per geeichtem prüfstand erkennen. aber wenn man die hintergründe von der kfz bauteilen und ihrer funktion keine ahnung, bzw. nur laienhafte kenntnis hat sollte man sich bedekt halten !!

und was das vorkommen in der werkstatt betrifft, so ist es so, das wenn bei einem kunden festgestellt wird, das die scheinwerfer blind werden, das in der rechnung vermerkt wird, das dies der fall ist und die scheinwerfer ausgetauscht werden müssen! sollte es dann vorkommen, das beim nächsten werkstatt besuch, die scheinwerfer plötzlich nicht mehr blind sind, wird dem nachgegangen und der kunde darauf aufmerksam gemacht , das die betriebserlaubniss erloschen ist !

vorgekommen ist das in meiner laufbahn bis zur frührente ( gesundheitsbedingt ) ca. 35 jahre genau 4 mal.

manipulierte tachos, dagegen deutlich häufiger !

ach ja Holger und Hans-Jürgen weis aber auch explizit daraf hin das die streuwirkung verändert wird und dadurch die betriebserlaubnis erlischt !! ich kenn die videos der beiden !!

mfg bärle

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Mein Corsa sollte eigentlich nur eine billige Kiste sein, um von A nach B zu kommen. Um einen manipulierten Tacho zu erkennen, fehlt mir das Wissen. Es waren jedoch einige heruntergerockte Kisten mit wenigen Kilometern dabei, sodass der Verdacht nahelag. Was mich bei den Fähnchenhändlern jedoch etwas verwundert hat, war, dass viele Fahrzeuge einen etwas matten Lack, ein sehr glattes Scheinwerfergehäuse, und ein verstaubtes oder mattes Scheinwerfer-Innenleben hatten. Natürlich gebe ich zu, dass ich nur etwas genauer darauf geachtet habe, weil das zuvor jemand bei seinem Wagen gemacht hat. Nun ist fast ein Jahr vergangen und dieser Scheinwerfer fühlt sich nicht mehr so glatt an.

Nun übertrage ich meine Erfahrungen auf das, wonach sich deine Werkstatterfahrung anhört. Der Mechaniker erkennt, dass am Scheinwerfer etwas gemacht wurde, und weiß, dass es nicht in seiner Werkstatt gemacht wurde. Ob der Scheinwerfer gegen ein Gebrauchtteil ausgetauscht wurde oder vor einigen Monaten poliert wurde, lässt sich nach deiner Aussage nur auf einem geeichten Prüfstand erkennen. Die Werkstatt ist aber eine Massenabfertigung, weshalb ich nicht glauben kann, dass dort so genau nachgeprüft wird. Den TÜV interessiert nur der Istzustand. Beim letzten Mal wurde vermerkt, dass der Scheinwerfer repariert werden soll, und er wurde repariert. Auch der TÜV ist eine Massenabfertigung.

Ich kürze jetzt zu deinen Gunsten deine 35-jährige Erfahrung auf vier Jahre. Davor waren Poliermittel nun einmal noch nicht so weit verbreitet. Von allen Fahrzeugen, die im Jahr in die Werkstatt kommen, fällt eines wegen polierter Scheinwerfer auf. Da sollte man meiner Meinung nach nicht den einen Stammkunden überprüfen, der beim letzten Mal negativ aufgefallen sind, sondern die Leute, die zum ersten Mal nach einem Gebrauchtwagenkauf in der Werkstatt erscheinen.

Um die Versicherung mache ich mir erst mal keine Gedanken. Auch das Gutachten ist eine Massenabfertigung. Das Problem hat der_Matze beschrieben. Mit dem Polieren ging der UV-Schutz verloren und der billige UV-Schutz der Politur muss jährlich erneuert werden. Doof, wenn man as Gebrauchtwagekäufer nicht weiß, dass auf seinem Scheinwerfer nur der billige UV-Schutz drauf ist.

@ Grinch dein kommentar zeigt eindrücklich, das du von der KFZ branche absolut null ahnung hast und nur Stammtisch parolen von dir gibst !!!!

"Massenabfertigung" gibt es wen dann nur wärend der reifen wechsel saison im herbst/früjahr !!! und die einzigen die " massen abfertigen" sind diese filial ketten, in denen Amateure Unfug Treiben !!!! in einer echten KFZ werkstatt oder HU stützpunkt der Prüforganisationen, ist dies gar nicht machbar, da jeder fahrzeug typ unterschiedlihce schwachpunkte hat und auch jeder reperatur auftrag in werkstätten immer unterschiedlich ist !!!

mfg bärle

Bärle, sorry vorab. Aber da muss ich jetzt echt mal reingrätschen.

Was die Bearbeitungsqualität von "echten" KFZ Buden betrifft als auch TÜV-Stellen - habe ich persönlich schon mehrmals Pferde reihern sehen. Ich habe schon lose Radschrauben gehabt, falsches Öl, nen defekten Lampenträger sowie frischen TÜV mit beidseitig ausgeschlagenen Spurgelenköpfen gehabt.

Und Massenabfertigung gibt es auch bei den Vertragswerkstätten. Selbst offiziell top bewertete Werkstätten machen einfachste Fehler oder glänzen mit Unwissen. Wenn das der Kunde dann ausgleichen muss, weil der sich als Laie darüber informiert, spielt die Marke vorne dran dann auch keine Rolle mehr.

Und da waren bei mir auch unterschiedliche Hersteller in verschiedenen Städten dabei. Vertrag als auch freie.

Der Punkt ist, viele machen halt nur Dienst nach Vorschrift, andere machen dazu dann noch die Sachen die gehen, aber nicht gemacht gehören. Und in vielen Fällen ist der Kunde leider der Dumme. Werkstatt macht was, TÜV bemerkt es und der Kunde bezahlt dann wenn er Glück hat, nur zweimal.

Wenn du in deiner Tätigkeit die Sachen immer korrekt ausführen konntest - das gehört da auch mit dazu, dass die Firma da auch mitmacht - sehr gut. Ist heutzutage leider ein immer seltener auftretende Situation.

Eine Bitte hätte ich dazu dann noch an dich:

Bzgl deines Tons bitte ich dich, hier bei den öffentlichen Beiträgen bitte etwas mehr zivilisierter zu schreiben. Auch wenn das Thema dich persönlich triggert aufgrund deiner integeren Art deines Berufes gegenüber.

Aber verbal drauf klopfen salopp formuliert, hält niemanden davon ab, die Sachen trotzdem zu tun, die für dich nicht in Frage kommen.

Muss man dann auch akzeptieren.

Der Hinweis reicht hier in diesem Fall dann - oder muss reichen. Du trägst hierzu ja nicht die Verantwortung. Und solange du dein Fachwissen teilst und damit nicht hinter dem Berg hälst, passt es ja.

Aber der Ton macht wie immer, die Musik.

Danke dir!

Gruß Sammy

also ich bestreite nicht das es da drausen, wie in allen bereichen, unfähige, pfuscher und menschen gibt, die besser einen anderen beruf ausüben sollten ! kommt auch bei HU prüfern vor, wie immer wieder berichtet, schwarze schafe gibt es leider überall.

aber die meisten meiner kollegen leisten gute arbeit.

was die von dir @ sammy angesprochenen vertrags werkstätten angeht, liegt das meist am aufbau dieser firmen, auf gut deutsch, die bekommen von den herstellern sogar vorgeschrieben welches klopapier auf dem wc zu hängen hat, daher ist es so, das der hersteller bei fehlern, bestimmte arbeits schritte vorschreibt, werden da die fehler nicht gefunden, kommt es zu problemen !

HU's sind immer moment aufnahmen, beschriebene ausgeschlagene spurstangen köpfe, können auch mal durchgehen, wenn z.b. genau in dem moment, wenn das fahrzeug auf der bühne ist und die gelenke festhängen ! will das jedoch nicht entschuldigen !

das problem ist heutzutage, und das muss auch erwähnt werden, die kunden sind teilweise einfach nicht mehr bereit, für gute handwerksarbeit auch gutes geld zu bezahlen, das motto heist "billig billig billg !" und das betrifft alles nicht nur die KFZ branche.

gute mechaniker kosten geld, geld das so einige betriebe nicht mehr bezahlen können, dann werden, wie schon selbst erlebt, kollegen eingestellt, die die gesellenprüfung gerade so bestanden haben, also die fachliche kentnisse zu wünschen lassen! das die dann so fehler , wie falsches öl, lose radschrauben oder ganz extrem, falsch montierte bremsen das ergebnis ist, sollte klar sein.

und nun zu meinem ton, wenn hier jemand die behauptung aufstellt, das werkstätten, HU prüfungen generell massenabfertigung seien, muss ich hier einen gewissen ton anschlagen, weil dies schtreng genommen üble nachrede ist !!! solche aussagen sind nicht zu dulden und auch nicht hinnehmbar !! und wie ich bereits geschrieben habe, kann schon rein system bedingt, nur ganz wenig im bereich KFZ massenabfertigung sein !!! als beispiel, 4 fahrzeuge bekommen neue bremsen, scheiben und beläge, beim einen kann die scheibe direkt neu montiert werden, weil die radnabe glatt ist und nicht bearbeitet werden muss, beim anderen reicht es mit etwas bremsenreiniger und einem tuch drüber zu gehen, beim anderen ist die auflagefläsche der bremsscheibe auf der radnabe so verrostet das sie abgeschliffen werden muss und beim letzte muss sogar die radnabe ausgetauscht werden ! echte massenabfertigung, findet wie gesagt meist im herbst, bei wechsel auf winterräder statt, weil es einfach nicht anderst zu händeln ist, da die meisten fahrzeughalter, nicht wie empfolen zu beginn oktober auf winterräder wechseln, sondern erst wenn der erste schnee fällt und dann ist in der werkstatt ramba zamba.

massenabfertigung, findet man nur z.b. in der größten waschanlage europas in stuttgart, bei tausenden von autos pro tag, auch gar nicht anderst machbar. es gibt bestimmt einige werkstätten die kunden in schneller folge abfertigen, aber diese werkstätten kann man an händen abzählen !

und ich lasse mir bestimmt nicht, von einem laien, der mit der branche unterstellen, das ich keine ahnung hätte, da poliermöglichkeiten, vor jahren nicht so gewesen wären wie heute ! da hat sie dir grundfunktion nicht wirklich geändert !!

mfg bärle

Zitat von Behrle375

@ Grinch dein kommentar zeigt eindrücklich, das du von der KFZ branche absolut null ahnung hast und nur Stammtisch parolen von dir gibst !!!!

"Massenabfertigung" gibt es wen dann nur wärend der reifen wechsel saison im herbst/früjahr !!! und die einzigen die " massen abfertigen" sind diese filial ketten, in denen Amateure Unfug Treiben !!!! in einer echten KFZ werkstatt oder HU stützpunkt der Prüforganisationen, ist dies gar nicht machbar, da jeder fahrzeug typ unterschiedlihce schwachpunkte hat und auch jeder reperatur auftrag in werkstätten immer unterschiedlich ist !!!

mfg bärle

Wenn du wirkliche Stammtischparolen von mir lesen willst ... Deine Beschreibung finde ich sehr seltsam, weil du bis jetzt nur von den Leuten geschrieben hast, die ihre Scheinwerfer aufpoliert haben. Ein erfahrener Mechaniker würde bei dieser Diskussion auch von den Leuten sprechen, die sich einen günstigen Gebrauchtwagen mit aufpolierten Scheinwerfern gekauft haben. Aber auf solche Parolen habe ich keine Lust und konzentriere ich aufs wesentliche.

Da du dich mit Kfz auskennst, denke ich, dass du deine Fahrzeuge selbst reparierst und andere Werkstätten nur von außen kennst. Bei so manchen Werkstätten bezweifle ich, dass die Mechaniker bei ihren eigenen Fahrzeugen dieselbe Massenabfertigung durchführen wie bei den Kunden. Ich arbeite nicht in der Kfz-Branche, aber in meiner Branche gibt es ebenfalls diese Massenabfertigung. Du musst dich von dem Wort nicht getriggert fühlen, weil es für Wirtschaftlichkeit steht. Der Kunde zahlt nach Zeit. Er will nicht, dass der Mechaniker sich jeden Quadratzentimeter des Wagens mit einer Lupe anschaut, weil das einfach zu teuer wäre. Der Kunde will die Massenabfertigung. Das, was Sammy geschrieben hat, meinte ich noch nicht einmal. Das ist keine Massenabfertigung, sondern Arbeitsverweigerung. Aber auch die kommt leider öfter vor.

Auch der TÜV macht diese Massenabfertigung. In zwei Jahren fahre ich fünfmal zum TÜV, mit zwei Motorrädern und drei Pkw, und erlebe bei der Leuchteinheit (Licht, Blinker usw.), nur eine einfache Sichtprüfung. Dazu zähle ich auch die fünf Sekunden, in denen die Einstellung der Scheinwerfer überprüft wird. Ich wüsste nicht, wie der TÜV bei dieser Massenabfertigung einen aufpolierten Scheinwerfer erkennen soll. Ein polierter Scheinwerfer fällt bei der Sichtprüfung nicht negativ auf, wenn man das aufpolieren richtig macht. Wenn ein Scheinwerfer nicht negativ auffällt, gibt es keinen Grund, ihn sich detailliert anzusehen. Das Fahrzeug hat noch genug andere Bereiche, die vom TÜV in der vorgegebenen Zeit überpüft werden müssen.

Selbst die Gutachter einer Versicherung machen eine Massenabfertigung, weil es sonst zu teuer wäre. Ist der Scheinwerfer nicht die Unfallursache, wüsste ich keinen Grund, warum man ihn bis ins kleinste Detail überprüfen sollte. Das ist nicht wirtschaftlich. Ich hatte zwei Unfälle und musste einen Gutachter ran lassen. Der hat das Licht noch nicht mal eingeschaltet.

Grinch zu erst mal die definition laut duden für massenabfertigung "Abfertigung einer großen Anzahl von Personen ohne Berücksichtigung individueller Unterschiede, Wünsche"

zum andern, wenn du schon selbst zugibst, das du keine ahnung von KFZ hast, dann lass doch bitte irgendwelche unterstellungen, mechaniker oder HU prüfer könnten gewisse dinge nicht !!!! das ist übrigens üble nahrede und strafbar !!!

z.b. ich als kfzler kann beim öffnen der motorhaube bei gewissen fehlern, bereits mit einem blick erkennen was der fehler ist, wären du laie ungläubig reinschaust und selbst nach stunden den fehler nicht siehts !! genau so ist es mit den scheinwerfern !! ein fachmann weis genau wo er bei einer sichtprüfung, wie der HU hinsehen muss, ob ein scheinwerfer poliert ist oder nicht und nur weill du laie es nicht sieht, heist das nicht, das ein mechaniker/prüfer das nicht erkennt.

gibt bei youtube kanal der " Autodoktoren" da ein sehr guter vergleich dazu, joshy ( Parsch Junjor ) kommt nach probefahrt mit nem T% oder T6 diesel zurück in die werkstatt, holger fragt seinen sohn, was der kunde bemängelt, Joshy wiederum, keine leistung !! hatte aber die habe schon mal geöffnet und meinte zu seinem vater, " mach die haube auf , da weist du warum" ! holger öffnet die haube und fängt nach nicht mal 5 sekunden an laut zu lachen !!! fehler unterdruck schlach vom saugrohrdruckfühler zum steuergerät hatte sich gelöst ! war für ein fachmann sofort ersichtlich, ein laie hätte es vermutlich nicht gleich gesehen !

zu dem erkennen moderne licht prüfgeräte mehr als nur die korrekte höhen oder seitenausrichtung von scheinwerfern !!

und ein solches gerät wird nicht einfach wild vor das auto gestellt, sondern unterliegt gewissen auflagen, wie und wo es aufgestellt werden muss, welche veorraussetzungen der massplatz haben muss und zeigt z.b. auch wie stark die leuchtkraft ( gemessen in lumen ) des scheinwerfers ist !

mfg bärle

Zitat von Behrle375

Grinch zu erst mal die definition laut duden für massenabfertigung "Abfertigung einer großen Anzahl von Personen ohne Berücksichtigung individueller Unterschiede, Wünsche"

zum andern, wenn du schon selbst zugibst, das du keine ahnung von KFZ hast, dann lass doch bitte irgendwelche unterstellungen, mechaniker oder HU prüfer könnten gewisse dinge nicht !!!! das ist übrigens üble nahrede und strafbar !!!

Zwischen „die können es nicht“ und „die machen es nicht“ liegt doch ein sehr großer Unterschied.

Wenn bei einer Inspektion oder einem TÜV-Besuch eine Liste abgearbeitet wird, kann man das Massenabfertigung nennen. Auch wenn die Liste je nach Fahrzeug unterschiedlich ist, bleibt es eine Massenabfertigung.

Was du als Vergleich genommen hast, ist die Fehlersuche bei deinem Defekt. Diese muss individuell erfolgen. Wenn der Kunde wegen Motorgeräuschen in die Werkstatt fährt und der Mechaniker nach polierten Scheinwerfern schaut, macht mich das stutzig. Aber wenn du sagst, dass das in deiner Werkstatt gemacht wird, dann glaube ich dir das natürlich.

Zum Thema Autodoktoren kann ich folgendes Video empfehlen:

https://www.youtube.com/watch?v=vGDdbw2oTgMWie man in den Kommentaren zum Video verfolgen kann, machen die Autodoktoren nicht nur einen Scheinwerfer hübsch, sondern auch den zweiten, damit beide im Müll besser aussehen.

Das Fahrzeug mit dem aufpolierten Scheinwerfer muss diesen Sommer zum TÜV. Wenn du von mir nichts mehr liest, hat es den TÜV bestanden.